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第387章 “舌战群儒”

  第387章 “舌战群儒” (第1/2页)
  
  刘晏说的是外患,张镐转而说内治,刘晏知道张镐这是想把他带偏,但是他也不在乎。
  
  刘晏先做了反驳,道:“古代建立国家,开辟农业之本,工商之末,互通物产,设立集市,统一调度,致士民,聚万货,农商工各有所得,《周易》有言:‘通其变,使民不倦’,工匠不生产,器具就缺乏,商人不开店,货物就会断绝。陛下在安西时,便改进农具,兴修水利,让安西粮产够本地所用。现在实行盐业专营,改革漕运,均输平准,是用来沟通积压的货物,若是废除,是不妥当的。”
  
  刘晏反驳了论据,再反驳论点,道:“按张侍郎所说,用德行礼仪治国,周王室颇有德行礼仪,可最后君主却被兔子一样杀戮。昔年秦汉立国,四方蛮夷来投,难道是因为其仁德吗?自然不是,他们不过是畏惧秦汉声威。威势强大,才有人前来朝贡,威势弱小,只能向别人朝贡。先前大唐与吐蕃和亲,用仁德感化吐蕃,可换来的是吐蕃屡次范边,杀我百姓,夺我疆土,到陛下镇陇右道时,兵进吐蕃,吐蕃这才遣使求和,可见边境强敌,畏威而不畏德。”
  
  张镐道:“周虽消亡,但存续八百年,秦汉以武力扫平四夷,秦二世而亡,汉分三国,隋炀帝穷兵黩武,三次征讨高句丽,致使隋朝灭亡,由此可见,武力征服只是一时之勇,要想长治久安,必须以仁义道德教化。”
  
  张镐这话,有点复辟周礼的意思,而且这还是相当一大部分人的想法。
  
  自安史之乱后,很多人对封建制度失去了信心,开始怀念远古周王朝的美好,在历史上,李亨改载为年,改一月岁首为十一月岁首,便是对怀念周王朝势力的妥协。
  
  刘晏道:“周虽存续八百年,但到东周,诸侯分裂,战乱频繁,国家四分五裂,周天子毫无权威,如笼中之鸟,周王朝已经名存实亡。秦隋二世而亡,皆因其二世君主昏庸无道,不仅无力改革弊病,反而乱作为,使国家雪上加霜。汉有贤明之君,治世之能臣,存续四百年。如今陛下继德中兴,锐意进取,改革弊政,天下臣民无不翘首以待,当此之时,诸位贤良正应团结一致,勠力同心,让大唐千秋万代,而不是追忆远古,缅怀过去分裂的周王朝。”
  
  张镐虽然追忆周王朝,但是有大一统的观念,因此听了刘晏的话,暂时无言以对。
  
  张镐不说话,他身后的裴冕站了出来,从另一个角度说道:“大唐立国至今,战事不断,可是打了突厥,来了回纥,打了吐谷浑,来了吐蕃,战事年年打,边境之患却不减。太上皇锐意拓边,军资用度年年增加,可不仅没有换来边境安宁,反而养肥了安禄山,让其谋反,如此岂不是适得其反?在下短见,对外患不如怀柔以待,专心内政,还利于民。只要百姓富足,生活殷实,被德行教化的外敌必定四方来朝。”
  
  刘晏道:“大唐立国至今,先有太宗贞观之治,后有太上皇的开元盛世,万国来朝。追朔古今,试问哪个王朝有如此治世?而至今之所以边患未除尽,安史有余乱,正是因为有人既不能身披坚甲手执武器上阵杀敌,也不能改革弊端,只想阻挠新制推行,废除盐业专营,使国库空虚,如此百无一用,只会添乱的人,就符合所谓的道义?便是仁义道德之人吗?”
  
  刘晏这话,不仅有点人身攻击,而且还是用裴冕等人标榜的仁义道德为武器。
  
  裴冕听了这话,有点急了,怼道:“李林甫、杨国忠也是以理财著称,但却让安禄山叛乱,右相您蛊惑陛下,推行新制,盐业专营,也使得荆襄等地叛乱,由此可见,右相和右相的制度都不行!”
  
  裴冕这话一出,众人面面相觑,目光都落在李琩身上。
  
  因为李琩之前说过,再阻挠新政,就要同被砍掉的桌案,而裴冕此言,明显是在翻旧账,他不仅攻击了刘晏,也攻击了李琩。
  
  李琩注意到众人的眼神,道:“朕说过,今日诸位可畅所欲言,朕不追究。不过论证要想别人信服,不仅要说得有理有据,说话的方式也要别人能接受,不然不如去菜市口骂街。”
  
  裴冕自知失礼,道:“臣失礼,请陛下责罚。”
  
  李琩道:“朕今日只是旁观。”
  
  裴冕转对右相道:“下官失礼,请右相勿要见怪。”
  
  刘晏道:“我言语也有不当之处,也请裴舍人海涵。”
  
  崔祐甫见改革派和保守派要罢手言和,上前道:“右相推行盐业专营和新制,是因为国家财力不足,但是国家财力不足,不是因为工商业不发达。大唐沃野千里,山林河海取之不尽用之不竭,却国库空虚,究其原因,正是因为工商业太发达,百姓不愿意种地,都去追求利益,而且工商业的发达,让过于精美的奢侈品太多。官吏大族们,为了标榜身份,追求奢侈,贪污腐败,百姓们为了获得奢侈,为非作歹,边疆大吏为了奢侈,起兵反叛。正是工商业的发达,为大家打开了求利的大门。而盐业专营,推行新制,无疑会加剧这一趋势。”
  
  刘晏道:“推行新制两税法,是为了减轻少田无产者的赋税压力,盐业专营,可以让偏远地区吃不上的盐百姓吃上盐,除此之外,粮有常平,盐有常平,这些都是利国利民之举,并不是全为了利,也是为了民。”
  
  崔祐甫道:“右相的初心或许是好的,但实际情况,是官吏用欺诈的手段低价买进百姓产品,官府乱发号令,关闭城门,严管坊市,什么物品都要收购,导致物价飞涨。商人借机谋取暴利,官吏不仅不管,还要勾结商人,故意囤积居奇,低买高卖,百姓不仅要交税,还要面对如此多的困难,以至于民不聊生。”
  
  刘晏道:“任何新制在推行初期,总有漏洞,我不否认现在官吏有贪污之人,也不否认新制和盐业专营有缺陷,但是衣服破了应当修补,而不是不穿,制度有漏洞,应当弥补,而不是彻底放弃。陛下设立监察机构,选用能吏,就是为了弥补制度之漏。”
  
  崔祐甫道:“律法能给百姓判刑,却不能让百姓善良,能给官吏死罪,却不能让他们廉洁,不然为何李林甫精通律法,却贪得无厌?所谓监察能吏,实际上是以律法条文苛查加祸于民,以强权暴力残害下属,陛下的原意是好的,但官员根本不依照律法行事。因此不如放弃繁杂的律法,取消复杂的监察机构,让百姓安心生活。”
  
  
  
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